Facebook创始人兼首席执行官马克·扎克伯格和德国报业巨头Axel Springer首??席执行官马蒂亚斯·德普夫纳(Mathias D?pfner)上周在柏林会面，后者代表德国报纸《周日世界报》采访了扎克伯格。
同时，作为一位独特的创新者和企业家，扎克伯格还荣获首届“施普林格奖”。
Seaas Dovner：马克，我们在 Facebook 上看到您在柏林勃兰登堡门晨跑。
感觉如何？马克·扎克伯格：感觉很好。
这是我近20年来第一次在雪地里跑步。
每次来到一个新的城市，为了让自己调整到正确的时区，也为了有机会看看这座城市，我通常都会选择跑步。
但今天跑步让我感觉很棒。
多普夫纳：这不是您第一次来柏林。
扎克伯格：是的，这不是我第一次来这里。
我非常喜欢这里。
柏林是世界上我最喜欢的城市之一，我觉得它充满了年轻的活力。
此外，柏林还有很多重要的历史，包括东德和西德的统一。
对我来说，柏林具有标志性意义，也符合 Facebook 的使命：拉近人与人之间的距离，以人为本，打破界限。
Dopfner：这次你跑了多长时间？扎克伯格：这是一次四英里的跑步，一次短跑。
德夫纳：您认为柏林可以发挥欧洲科技中心的作用吗？我的意思是，柏林作为创业中心在世界上排名第九。
扎克伯格：毫无疑问，柏林是我见过的最具活力的创业中心之一。
这不仅限于欧洲，甚至与世界各地的创业中心城市相比也是如此。
这个趋势很有趣。
Dopfner：硅谷认真对待这个问题吗？扎克伯格：是的。
当然，硅谷是非常独特的，目前的柏林无法与之相比。
但在所有建设创业基础设施的城市中，柏林是最接近硅谷能量的城市。
如果柏林的创业生态系统在短期内迅速发展，我一点也不感到惊讶。
多夫纳：柏林似乎有很多好的创业想法，但资金支持不够。
您认为有了这些创业理念的支持，投资就会随之而来吗？扎克伯格：是的，但创业不仅仅是钱的问题。
如果你看看过去在硅谷创立的公司，绝大多数都是芯片公司。
今天的硅谷公司与过去的公司有很大不同，比如苹果，但是今天的硅谷公司比以前更成功。
但毫无疑问，没有科技创业的基础设施，像苹果这样伟大的公司就不可能诞生，所以基础是第一位的。
柏林错过了，但正在迎头赶上。
D?pfner：到目前为止，Facebook 或者您个人是否投资过一家柏林公司？扎克伯格：我个人不会投资太多公司，因为我认为可能存在利益冲突。
同样，我也不会代表 Facebook 投资公司。
我们在进行企业投资交易时，通常的做法是要么进行业务合作，要么整体收购对方。
但事实上，我们和柏林的很多企业都有深度的合作。
我之前提到过Wooga。
他们是我们主要在平台上合作的一家开发公司，帮助Facebook开发了很多游戏。
Dubsmash 是首批在 Messenger 平台上与我们合作的公司之一。
还有声音云。
Dopfner：您今天早上参观了 Axel Springer 即插即用加速器吗？扎克伯格：是的，我参观了 REDI 数字集成学院的“Refugeeson Rails”项目——对我来说，这个项目是我非常关心的两件事的交集：一是连接人们和打破界限的使命。
从我个人的角度来看，这个项目与我之前谈到的叙利亚难民危机有关。
与此同时，我钦佩德国的全球领导力。
我看到世界上很多国家都转过脸去，忽视这个难民问题，这让我感觉很可怕。
而且我知道德国也希望在文化上融合，但我很佩服它这次对难民所做的事情。
因此，我希望有机会亲自见到这些人，听听他们关于留在叙利亚的故事，并了解他们如何有机地开始组织这个项目。
这真是一个非常感人的故事！当然，然后我开始真正关心技术教育——教人们编程和组织类似类型的项目。
看到这一切给我留下了非常深刻的印象。
Dopfner：你现在最喜欢的话题是虚拟现实。
为什么您如此确信虚拟现实不会只是走过场的技术？扎克伯格：对于虚拟现实来说，有长期问题和短期问题。
人们常说，预测未来10年到20年的事情比预测未来3年要容易得多。
未来会有一些大趋势，人工智能会不断前进，未来很多疾病都会被治愈。
这些都是我们可以知道的。
但真正的问题是我们如何从现在走向未来。
我们相信虚拟现实将成为一项非常重要的技术，我对此非常有信心。
现在是投资这项技术的时候了。
本周，我们刚刚宣布 Gear VR 虚拟现实设备上有 10,000 小时的视频。
通过与三星的合作，我们已准备好开始发货。
这一切都给我们很大的鼓舞。
说实话，我不知道要建立这样一个生态系统需要多长时间。
可能是5年，可能是10年，可能是15-20年。
我估计至少需要10年的时间才能实现这个目标，因为以智能手机为例，从智能手机最初的雏形到最终形成规模化的市场，也用了10年的时间。
黑莓于2000年出现，但直到2008年，他们才实现了10亿部智能手机的市场规模。
我不认为虚拟现实会比智能手机发展得更快。
Dopfner：你们的 Facebook 斥资 20 亿美元投资 Oculus Rift。
您真的对硬件和虚拟现实眼镜感兴趣吗？您能告诉我们 Facebook 的虚拟现实战略吗？扎克伯格：我们最感兴趣的是软件。
然而，任何开发的新平台都需要在早期阶段对硬件和软件进行投资。
只有到了后来，专业化才变得有价值。
因此，你需要拥有一家在硬件方面表现出色的公司，但你也需要一家在软件方面表现出色的公司。
事物总是在快速变化，你需要不断迭代你的产品才能跟上变化的速度。
这就是为什么我们现在关心硬件，尽管我们的长期角色将是软件。
Dovner：您开发的技术正在 Oculus Rift 的帮助下用于三星的 Gear 虚拟现实设备 - 是吗？扎克伯格：是的，三星 Gear VR 的销量甚至可能超过 Rift。
Dovner：你们的技术已经推出，尽管与三星竞争，但你们这样做是为了尽快在世界各地建立虚拟现实。
我对吗？扎克伯格：确实如此，但不同的产品和设备不仅价格不同，而且质量也不同。
Dopfner：Rift 美元与 Samsung Gear VR 的美元价格对吧？扎克伯格：是的，但说实话，Rift 的价格可能会超过 1000 美元，而且需要更高规格的 PC 才能运行。
除非你已经拥有一台高端PC，否则你仍然需要再花1美元购买一台高端PC。
Dopfner：...然后问问自己，在这种情况下为什么有人会购买 Oculus Rift？扎克伯格：因为它提供了非常非常好的体验。
多夫纳：为什么？扎克伯格：因为虚拟现实可以给人们带来非常身临其境的视觉体验，只有最强大的PC才能支持这种体验。
所以，举例来说，当你体验Oculus Rift时，你不仅可以感受到周围的环境，还可以用双手实时操纵虚拟现实中的物体。
这种体验就像打乒乓球一样，您可以在其中与其他人互动。
当你在虚拟现实中做某件事时，你需要足够快，并且它会触发并发送全方位的动作，因此虚拟现实需要非常大量的计算。
Dovner：虚拟现实市场有多大？我看到高盛预测虚拟现实将达到1亿美元的市场规模。
扎克伯格：我们实际上是在“押注”两种趋势。
首先，人们希望以更身临其境的方式表达自己。
如果你回到十年前的互联网，绝大多数人共享和消费文本内容。
如今，手机占据了我们生活的很大一部分。
我认为更进一步，人们会想要消费视频，而且视频会变得越来越丰富。
但这还没有结束。
未来，我想你一定会想要捕捉一个“全景”，一个“空间”，甚至想要传输这些场景。
就像在科幻电影中一样，您会想要实时传输您正在做的事情并与太空中的其他人互动。
Dopfner：你能想象有一天正常的交流会变成虚拟现实聊天吗？人们互相交谈，就像你刚才所说的那样。
扎克伯格：当然。
Dovner：你认为这一天什么时候会到来？扎克伯格：我也不确定。
但我认为现在的挑战是虚拟现实必须比当前的视频会议表现更好，才能使其值得投资。
现在我有一种感觉，您可能会很快看到一个更简单的版本。
这个趋势会越来越丰富，还有一个趋势就是我们开发的虚拟现实沉浸感会越来越好，计算平台也会越来越强大。
我们的第一台计算机实际上是作为服务器开始的。
那时，服务器像房子一样大，需要具有一定知识基础的人来运行它们。
然后我们有了个人电脑（但它们看起来像塔），人们不喜欢使用它们，但它们可以做很多事情。
后来，我们有了手机。
现在人们非常喜欢使用手机，几乎每个人都拥有一部。
但它还是有点“尴尬”，因为你必须把手机从口袋里拿出来才能使用，而且手机屏幕不够大，体验不够身临其境。
我认为每10-15年就会出现一个新的计算平台，目前虚拟现实是最有前途的计算平台。
Dovner：就在几天前，一张您参加巴塞罗那世界移动通信大会的照片在网上疯传。
你走在舞台上，周围的人都感觉不到你在走，因为他们都戴着虚拟现实眼镜。
你微笑着，似乎很享受这个场景。
但现在批评者称 VR 体验是孤立的，因为它们不再是一种集体体验。
您如何回应这种关注？扎克伯格：事实并非如此。
但在虚拟现实中，情况恰恰相反。
我们在世界移动通信大会上，虚拟现实头盔中播放的实际上是一群孩子在远处球场上踢足球的视频。
如果您环顾四周，看到孩子们在您周围踢足球，这就是一种虚拟现实体验，您可以以其他体验无法做到的方式与每个人分享。
感觉就像您走进一部电影，但自我意识更强，因为您真正成为电影的一部分。
我认为每次新技术出现时，人们都会感到担忧。
批评者担心，如果我们花太多时间关注这种新媒体或技术，人们就会忽视现实世界的交流，导致一定程度的孤立。
但社会互动是人类的基础。
所以我认为实际上，如果一项技术不能真正帮助我们在社会层面上更好地理解彼此，它就不会成功。
另一个例子，如果我们回到最早的日子，当第一本书出版时，我敢打赌有人会说，“当你应该与其他人交流时，为什么要读书呢？”阅读的重点是，你从个人角度获得了深度的自我沉浸，不是吗？报纸、手机、电视也是如此。
所以我认为很快就会轮到虚拟现实。
Dopfner：几周前，我与一位以色列企业家和神经科学家进行了交流，他说他正在开发一种技术，可以让你在未来几年内无需戴头盔就能获得虚拟现实体验。
它就像太空中的全息图。
这项技术听起来很吸引人，但也感觉很科幻。
扎克伯格：我认为我们最终会实现他所描述的目标。
我不知道要花多长时间，也不知道要走多远。
但这样的愿景在未来一定会实现。
例如，您只需佩戴一副普通眼镜即可获得完全沉浸式的体验，或者向您展示周围物体的相关信息（增强现实）。
确实，目前有人正在解决这些相关问题，但我仍然觉得视觉科学还有一些基本问题需要解决。
一旦找到答案，您就必须弄清楚如何大规模地创造这种体验。
如果你的产品售价为 10,000 美元到 20,000 美元，那么没有多少人会使用它。
而这实际上是第一台电脑的价格！只有当普通人能够负担得起时，这项技术才能成为现实。
我的猜测是，这可能还需要很多年。
Dopfner：从Facebook的角度来看，虚拟现实之后的下一个大趋势是什么？扎克伯格：我思考我们在三个时间层所做的事情，即产品，以及正在扩大规模的部分业务，包括 Facebook 和 News Feed、Instagram，以及某种程度上的 WhatsApp。
然后，在接下来的五年中，我们将面临一些需要解决的新挑战，而视频可能是我们最大的挑战。
我认为视频将成为下一个大趋势，几乎与移动设备同等重要。
未来10年，真正领先于时代的东西将会出现。
为此，我们正在三个主要领域进行投资。
首先是连接性——确保世界上的每个人都可以连接到互联网。
如果您居住的地方没有好学校，那么互联网将成为您获取丰富教育材料的最佳渠道。
同样，如果你生活在一个没有好医生的地方，互联网将是你最好的健康来源。
第二个领域是人工智能。
我们期望这个领域能够取得很大进展，为社会做出真正伟大的事情：通过自动驾驶汽车减少车祸并更好地诊断疾病。
人工智能拥有更强大的能力，可以精准治疗疾病，让人们的生活更加安全、健康。
当然，人工智能还可以做很多其他事情。
第三个领域是下一代计算平台，也就是我们所信奉的虚拟现实、增强现实。
总之，这些都是我们在未来十年甚至更长时间里必须努力实现的事情。
Dopfner：人工智能将如何改变整个社会？扎克伯格：从我个人的经验来看，机器学习有两种方式，一种是监督学习，一种是无监督学习。
前者就像教你的孩子读一本儿童读物，指出书中的所有内容。
这是一只鸟，那是一只狗。
通过指出事情，孩子最终可以理解“哦，那是一只狗”，因为你已经教了他 15 次这是一只狗。
这就是监督学习，这是一种类型识别的做事方式。
另一种是无监督学习，这是未来大多数人的学习方式。
你的头脑中有一个关于世界如何运作的模型，然后你不断完善该模型并预测你认为未来会发生什么。
使用这种人工智能可以帮助你识别自己的行为模式。
当你要做某事时，你希望它会按照你自己的模式发生。
人工智能将以这种方式帮助我们。
Dovner：你能理解埃隆·马斯克所表达的对人工智能的担忧吗？非常害怕未来有一天人工智能会告知并接管人类大脑，机器会变得比人类更强。
你认为他的恐惧是有根据的还是歇斯底里的？扎克伯格：我认为这更加歇斯底里。
Dopfner：那么我们如何才能确保计算机和机器人为人类服务而不做其他事情呢？扎克伯格：我认为我们必须默认我们建造的所有机器都是为了服务人类，除非我们真的把事情搞砸了，但我认为机器人应该为人类服务。