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华鹤刚独家专访:未来手机摄影可以满足99%的拍摄场景

时间:2023-12-20 11:15:41 数码发展

前不久,华为在法国巴黎发布了P20系列和Mate RS手机。 P系列是华为主打的时尚手机产品。此次推出的P20系列手机采用了渐变配色,在拍照方面也做出了改进和升级,并利用AI算法提高了手机的夜拍能力。 Mate RS是华为带来的全新系列产品。

售价万元,集成了目前能想象到的所有硬件配置和功能。它通常被称为“堆垛机”。   发布会结束后,华为消费者业务手机产品线总裁何刚接受了新浪科技的采访,分享了P20系列研发过程中的设计考虑以及Mate RS的相关细节。   P20 Pro后置三摄像头,传感器尺寸为1/1.7。

这个尺寸曾经是一些数码相机使用的传感器尺寸,现在华为在手机上实现了。何刚表示,这款全新设计的40兆像素摄像头目前仅华为有售。传感器部分与索尼共同设计,镜头模组与徕卡等合作伙伴共同设计。

  为了将这样的摄像头放入手机中,华为从设计之初就平衡了手机的厚度。 P20 Pro手机的厚度并不算纤薄。一方面是因为4000mAh容量的电池,另一方面是相机组件比较厚。为了平衡摄像头突出和手机厚度的问题,华为最终选择了这样的设计。

   谈到P20 Pro这次拥有的3倍光学变焦和5倍混合变焦,何刚认为,这相对于过去的2倍光学变焦来说是一个很大的进步,但与专业相机相比还是有差距。何刚希望华为手机的拍照功能未来能够满足99%的拍摄场景。

这就是华为在手机摄影方面的目标。   至于为何采用“刘海”设计,何刚表示,在推动全面屏的过程中,听筒和前置摄像头的问题还没有解决。

即使有可以去掉听筒和前置镜头的解决方案,华为认为这些解决方案的体验并不好,所以“刘海”只能算是全面屏进化的一个阶段。   在谈到P系列和Mate系列的区别时,何刚认为P系列和Mate系列的目标群体不同。 Mate系列更偏向商务,往往配备最新的处理器;而P系列的目标群体则更注重设计感。   除了P20系列之外,另一款手机Mate RS也在发布会上备受关注。

这款售价万元的手机,拥有华为最好的设计和技术。与Mate 10保时捷相比,Mate RS是一款全新设计的手机。

何刚表示,Mate 10 Pro和Mate 10保时捷有一些细节相同,但Mate 10保时捷在结构件设计和ID设计上做了一些优化,而这次Mate RS则是全新的。   如果你关注Mate RS手机,你会发现它具有后置指纹识别、屏下指纹识别和人脸解锁三种解锁方式。之所以采用屏下指纹识别,并增加后置指纹识别,是因为目前屏下指纹识别技术的体验还远远落后于后置指纹识别。

  谈到Mate RS名字的由来,何刚表示,这一代保时捷手机采用了全新的设计,而保时捷恰好有一款车叫GT3RS,所以他将其命名为Mate RS。这款手机比以前的 Porsche Design 版本更独特,也更昂贵。

(苏航)  以下为采访实录:   问:P20在设计上如何平衡相机系统?第二个问题是P系列和Mate系列有什么区别?   何刚:说实话,华为从P1一直到P6,它的轻薄得到了广泛的认可,做得非常好。去年年初,当我们在技术讨论下一代P系列要做什么时,我们希望在摄影方面再有突破。突破是什么?我们希望能够更接近专业相机。

但手机想要接近专业相机,目前存在几大痛点。第一个痛点是弱光拍照困难;第二个痛点是远方拍照困难。   我们想在这两点上有所突破。

当谈到弱光摄影效果不佳时,我们首先要做的就是把像素做大。都说基地大了会压死人,所以我们要把这个基地做大。看不清远处的景色怎么办?只需增加光学变焦即可实现三倍光学变焦和五倍混合变焦,让您拍摄远景更清晰。

  基于这两点,我们做了很多设计。这些设计中我们必须面对一个问题:它们都需要更厚的镜片。这个时候,我们就必须做出权衡。镜片凸出多少比较好?如果突出太多,整个产品就会感觉不协调。

最后,考虑到整个设计的平衡,我们看到镜头在整个设计中突出了一点,但幅度并不大。在这些不算太多的突起中,我们可以实现刚才提到的三倍光学变焦、五倍混合变焦、十倍数码变焦。我们可以比现在所有的手机都清晰地拍摄远处的文字。同时在弱光情况下,因为我们的底座很大,所以我们的底座比其他的大很多,这样可以在弱光下实现更好的拍照效果。

然后添加华为AI防抖和AIS加持。所以这几点综合起来就让我们整个手机在厚度、镜头设计、最终效果上都达到了平衡。

  基于这些设计理念,我们在P系列中依然追求设计感。设计感是我们P系列的DNA,我们仍然会追求它。所以华为P20系列的色彩非常独特。我把几张照片发到朋友圈后,人们都说颜色太棒了,我从来没有见过这么耀眼的颜色。

去年三月我们已经和合作伙伴制作了这种颜色的样品。那时我们担心被别人抢先。现在来看,虽然有人在模仿我们的东西,但是做出来的结果和我们还是有很大的不同。所以这种色彩和设计仍然是我们追求的重点方向。

在整个产品的设计中,P系列优秀的设计感和出色的拍照能力是我们的DNA。基于这个DNA,我们的P系列和Mate系列之间有显着的区别。   Mate系列更注重商务,搭载了最新的处理器,因此在处理器方面往往领先半步。

P和Mate之间存在一些差异。目标受众不同。

P系列的目标受众更在乎设计感和拍照的感觉,因此P系列重点关注ID设计、新的色彩和全球领先的相机支持。 P系列坚持My自己的设计理念,主打ID和拍照。

因此,整体的产品体验会与Mate系列有所不同。   问:我想问一下Porsche Design为什么叫Mate RS?   何刚:第一个为什么叫Mate RS?首先,这款产品是第一个,也可能是唯一一个。

大家应该知道,第一代和第二代(保时捷设计版)与华为产品的整体设计基本相似,细节也基本统一。仅在产品的CMF和结构件的整体设计以及ID设计上存在一定的差异。但我们也单独对这一代保时捷进行了详细介绍,特别是柔性屏幕,所以这一代保时捷是一个全新的设计。

  基于这个新设计,Porsche Design也提出了一些建议,比如给它起一个特别的名字。我们过去称其为Mate9保时捷设计版或Mate10保时捷设计版。因为这一代是全新的设计,所以希望用一个全新的名字。

正好有一款车叫保时捷GT3RS,而且这个产品也很好,所以我们想有一个独立的名字,所以就用了Mate RS这个名字。   这个名字是保时捷设计完全独特版本的Mate。我不敢说以后不会有这样的产品,但确实这个产品非常独特。 Porsche Design一个周期可能只有这样一款产品,所以你可以看到价格比上一代保时捷高了300欧元。

  问:既然是定制的,那么会在保时捷专卖店出售吗?为什么要使用屏下指纹?   何刚:是的,Porsche Design 专卖店有售。   问:会在全球发行吗?   何刚:重点是欧洲,因为欧洲的门店管理比较规范。 Porsche Design中国店还在建设中,未来可能会有合作。

  屏下指纹传感器今年可能仍处于增长过程中。从我们对这款屏下指纹扫描仪的体验来看,目前的屏下指纹扫描仪在体验上应该有明显的提升。其次,我们也想给保时捷设计一种新的感觉,所以我们考虑了双指纹,即正面一个指纹,背面一个指纹。不同的场景可以采用不同的指纹解锁方式。

  比如,你的前置指纹在你开车的时候用处不大,但是当你拿起它的时候就很容易使用。当你开会时把手机放在桌子上,必须拿起才能解锁时,背面的指纹不太好用,但正面的指纹很好用。

  所以我们通过双指纹给消费者更多的便利,所以我们给他们更多的选择。那么基于这两个原因,第一个就是技术方面。

我们相信屏下指纹将会不断成熟。体验不断提升。

同时,我们认为Mate RS保时捷版是最好的产品,所以我们希望用所有最好的东西,充分发挥背面指纹和正面指纹的优势,让每个人都能拥有一个解锁不同场景的体验。   所以这些可以给消费者更多的选择,给他们更好的体验。

同时,它配备了我们今天P20 Pro上最好的相机系统,照片也非常好。然后屏幕采用了柔性屏,背面的指纹加上正面的屏下指纹都是这里的黑科技,所以这款产品应该是现在整个行业最好的产品了。   问:第一个问题对比Mate 10的AI,除了识别更多场景之外,还有其他改进吗?第二个问题是我们是如何考虑P20的命名的?   何刚:为什么叫P20?其实从去年年初到年底,我一直在想是叫P20还是P11。后来结合我们的相机表现,大家觉得应该叫P20,因为这个跳跃是一个非常大的跳跃,整个台阶很大。

如果单单要求P11,我觉得还不足以体现它的进步。从DxO分数来看,过去我们很难提高1分,但这次我们的P20 Pro提高了10分。所以整体的提升是非常大的,所以我们希望在命名上能够向前迈出一大步。

这是核心原因。   第一个问题是关于AI的。

我们去年发布的AI能够进行一些场景识别。但人工智能和我们的功能的结合还不够。

今天,我们的人工智能结合了我们的许多功能。第一个是拍照。

当我们识别出场景后,它会自动进入其中。例如,识别人脸后会进入人像模式。无需再次点击。

立即进入纵向模式。对于一些非专业手机用户来说,普通消费者可能从未使用过人像模式。但他用了之后感觉会很棒,所以我们希望能推荐更好的型号给一些普通消费者。  比如我们的超级夜景可以拍得更好,但是大家不知道怎么拍。

我现在就通过AI识别向大家推荐这样一个场景。您可以直接使用它。普通消费者也可以拍摄出接近专业水平的照片。照片就是一个例子。

  还有AI和我们AIS防抖的结合。无论你握得多么稳,手持电话仍然会晃动。如果镜头速度小于1/20秒或1/15秒,基本上很容易模糊。

我们现在正在使用人工智能学习来了解您的抖动情况,并选择合适的时刻来捕获图像以进行合并功能。即使按住 6 秒,您仍然可以在弱光下拍出精彩的照片。    在弱光下拍出精彩的照片实际上依赖于我们的AIS能力,这是人工智能学习图像抖动并自动合成精彩的照片。

相信即使你带了专业相机,没有三脚架也是拍不出照片的。所以这就是我们希望手机摄影不断追赶专业相机的原因。

目前,我们在某些领域已经超越了他们。因为我们的计算能力比较高,手机的计算能力比相机高很多,所以我们有信心未来在这个方向上逐步超越专业相机的能力。这是AI提供的第二个能力。

  第三个能力,我们还有AI降噪算法。以前降噪是通过戴耳机来完成的,风吹起来会发出很大的声音。开启这个降噪能力之后,会提升很多。这其中还加入了人工智能学习,在不同的风噪声下使用了大量的风噪声数据。

根据不同风噪声的不同参数进行学习和理解,使其降噪性能更好,更进一步提高。   所以这里有一些例子。

P20将AI的场景识别和持续场景学习能力应用到不同的功能上,融合要更紧密,让每个功能都有一定的性能提升。   问:为什么屏幕上方有一块?   何刚:首先,整个屏幕的进步是不断走向更加极致的全面屏,这一定是未来的方向。

最极端的是,整个屏幕都是屏幕,前面都是屏幕,没有别的。如今的耳机、摄像头和指纹扫描仪都应该隐藏在屏幕下方。大家应该知道,去年nova 2S发布的时候,我们把上下额头缩小了一半,同时缩小的部分就变成了屏幕,把16:9的屏幕变成了18:9的屏幕。

  我们留下了这一代的上半部分,因为还有两个问题需要解决。第一个是前置摄像头,第二个是听筒和传感器。这些东西仍然是需要的,虽然有一些解决方案,但我们认为它们还不够好。

所以在这种情况下我们做了一定的妥协。比如前置摄像头还是需要放置在比较好的位置,这样我们在拍照的时候才能拍出更好的照片。  我们不想牺牲自拍效果,所以我们还是把前置摄像头放在这个位置。

但同时我们也做了很多优化。我们把前置摄像头做得更小,然后听筒采用了浅浅的设计,然后还使用了微型传感器,这样我们中间留的空间就更少了。为了保证用户体验,全面屏还保留了一些不得不保留的功能。但这是迈向终极全面屏的一步,未来我们还会把它推得更高。

我想这是我们未来继续前进的一个方向。   问:我有一个问题。

今天观察了P20 Pro的图像。它拥有4000万像素和6.1英寸大屏幕。

这是以前的手机产品中没有见过的参数,所以我很想问一下。 P20 Pro与镜头厂商在上游影像产业链上如何合作?   何刚:应该说,设计这个摄像系统其实是非常困难的。去年年初,我们开会讨论如何向前迈出一步,拍照。

它可以走得更远,在弱光下拍出精彩的照片。这就需要设计一种全新的传感器。我们请业界领先的索尼公司与我们一起设计传感器。

同时,我们和徕卡合作寻找一些我们目前在镜头部门使用的合作伙伴。我们找到了业内最领先的合作伙伴来共同设计这个模块。

  从模块设计到产品稳定性,我们去年1月份就提出了这个想法,基本上直到今年年初才达到了稳定较好的效果。所以这里实际上还有很长的路要走。我们与产业链合作设计整个模块和整个传感器。

这不仅仅是让供应商这样做。事实上,我们也投入了很多专家。让我们一起参与设计吧。

即使在制造层面,我们也参与如何实现这些具有挑战性的参数。   徕卡对我们的要求也非常高。

比如你的锐度必须非常好,拍摄后中心和边缘都不能模糊等等。把所有东西放在一起,其实是非常非常困难的。幸运的是,我们的上下游合作伙伴共同努力,花了一年多的时间终于生产出了这个模块。   问:过去,屏幕较大的P系列手机被称为Plus。

为什么这次叫Pro呢?与专业相机相比,有哪些差距?   何刚:比如说我们过去做了P9 Plus。 、P10、P10 Plus,我们的基本设备都是一样的,只是屏幕尺寸加大了,所以叫Plus,屏幕放大了。但是我们这一代的P20和P20 Pro在相机上做了很大的升级,不仅增加了屏幕,而且在相机上也做了很大的升级。

所以我们还是叫它Plus。您可能认为屏幕更大。事实上,这两款产品并不是这样的。

我们的相机有了很大的升级,电池尺寸也不同,所以我们称之为Pro。这代表了我们的综合能力,就是我们的P20 Pro相比P20来说综合能力有提升。它不是简单的大一点Plus,这是一个核心。

  回到三机位的事情,其实我们去年讨论这个问题的时候,我们内部也在讨论如何进行我们的摄像工作。市面上有1600万、2000万、甚至更高像素的手机产品,那么我们该怎么走呢?怎么去?事实上,还有很长的路要走。我们需要实现的是厚度不能大幅增加,但拍照效果近了,拍得更远了。   不过话说回来,如果用200mm长焦从这里拍摄建筑物的屋顶,画面会非常清晰。

我还做不到。我现在可以实现 5 倍变焦。

我只是想说可以和过去的2倍变焦对比一下。相比3倍变焦有进步,但还不够好,与专业相机相比还有差距。说到夜景摄影,由于我强大的算法能力,我可以进行多张照片合成,现在长曝光已经有了很大的提高。

相信经过一段时间的使用,我们在长焦、弱光等情况下会不断进步。通过我们的算法能力和我的模块设计能力,我们会不断提升这个能力。

  当然,肯定会有很多挑战。我觉得目标是如果你未来拿着我们的手机,可能能够满足90%的场景或者80%的场景。我们希望未来能满足99%的场景。

。如今,用手机拍照与专业相机相比,还存在一些差距,但总的来说,我们希望手机能够满足用户的需求。   我认为手机摄影还有很长的路要走。

现在我们还无法实现专业相机的功能。毕竟,我们的传感器只有一点点,不到一英寸。

还有很大的差距,但是如何去做,充分发挥手机的优势,我们还在努力完善和探索。 ?去年发布的P10欧洲售价是649,今年也是649。但去年649是64G,今年是128G。   保时捷版本不同。

保时捷版能用啥有用啥用。应该是行业里最前沿、最高科技的东西都用上了。

例如,我们对指纹使用两种解锁方式。前面有前面的好处,后面有后面的好处。

还有一个柔性屏幕。大家都觉得柔性屏的设计非常好。

还有面部解锁、三颗 DxO MARK 得分为 114 的镜头以及 4000ml 电池。基本上没有什么遗憾。这款手机基本上代表了一种领先、极致的技术。

我们在做这个产品的时候,基本上没有考虑制作它的成本。我们只是尽力做到最好。

这是唯一一款专为保时捷制造的产品。 。   问:与上一代Mate 10保时捷手机相比,这一代保时捷Mate RS有什么区别?   何刚:我们在保时捷Mate RS上使用了柔性屏幕。柔性屏的设计与硬屏的设计不同。

这是不一样的。我们在这一代保时捷 Mate RS 中采用了最好的设计和技术。因此,我认为这款产品的全球销量相比上一代应该会上升到一个更高的水平。

我们的Mate 10保时捷于去年10月中旬发布。它和这款产品其实是有区别的,因为这款产品明显比Mate 10保时捷更好。过去,Mate 10 Pro和Mate 10保时捷的细节几乎是共享的,在结构件设计和ID设计上做了一些小的优化。

该产品有两个不同的级别。对于保时捷来说,这是唯一一款专为其打造的手机产品,因此其销量将会更高。   问:保时捷的销量是否限制了我们的产能?   何刚:说实话,没有限制。

多少合适?我们还必须考虑市场反馈来做出决定,例如在制作第一代时。还有人说卖2万台就够了,一个月卖2000台就够了。谁知道我们一个月一万台还不够卖。

  第二代保时捷,我们的定价依然是8999。第一代卖得很好。我们为二代做更多的事情,但结果发现销量不够。没想到,市场反馈却是供大于求。

所以我不知道这一代保时捷应该做多少,因为毕竟更贵。我们现在还在学习,仍然需要平衡供需。   问:关于屏下指纹技术,华为在屏下指纹技术方面一直非常低调。

近日,屏下指纹专利技术在国内正式公布。请您介绍一下华为屏下指纹的整个研发过程。和vivo有重叠吗?   何刚:说实话,我们的屏下指纹传感器已经研发很久了。

去年年初就和我们合作了。合作伙伴也做了很多专利申请。我现在不方便透露更多细节。可以说是我们有多个方案同时在做,多个厂家同时在做。

不同的项目有不同的专利方向。我现在还没看到别人的专利是什么样子,但是我对我们的产品设计很有信心。我们的产品有我们自己的研发设计,我们有我们自己的技术,还有我们合作伙伴的一些独特的东西,都融入到我们的产品设计中。  但另一方面,你刚才说我们比较低调,因为我们其实认为屏下指纹识别方面还存在一些不完善的地方,比如解锁速度,与传统的不同背面指纹解锁。

比那要慢一点。虽然现在已经很接近了,但是差距还是存在的。我们希望给消费者一个更加完美的用户体验的产品,所以我们不想用一个不太完美的产品通过过度的营销来吸引消费者的注意力,导致消费者失去最终的使用体验。   问:华为对AI带来的拍照能力非常有信心吗?   何刚:我们去年发布了麒麟970芯片。

截至目前,据我所知,在所有手机厂商中,只有麒麟970拥有独立的NPU支持AI处理能力。其他厂商通过GPU或其他处理器计算来模拟NPU能力。

在使用上,NPU会更加高效。现在可以通过算法模仿NPU实现的一些能力,但是消费者体验上会有差距,因为你没有AI处理能力,所以你的效率低??,功耗高。对于消费者来说,体验不会很好。

所以我认为独立的NPU仍然是AI的关键硬件支撑。   我们相信AI在手机用户体验方面具有巨大潜力。

比如我们今年拍摄的场景,我们不需要手动打开场景就可以做到。只需打开相机,手机就会根据拍摄对象的场景自动调整场景和物体。

直接推荐到对应模式。大光圈、人像模式、超级夜景等模式均可自动识别进入。以前我们需要打开相机点击进入相应的模式,现在不需要了,它会自动识别。   例如拍摄蓝天时,会进入鲜艳模式。

虽然平时处于标准模式,但在拍摄蓝天时会进入鲜艳模式。例如,有时人们认为当我在鲜艳模式下拍摄人脸时,颜色有点太重,所以当我拍摄蓝天时,它会切换到鲜艳模式。

当我拍一个人的照片时,它会变成标准模式,非常方便,普通人也可以拍摄。艺术照、时尚照。   同时,AI支持持续学习,提升其他场景下的用户体验。你使用它的时间越长,它就越能理解你。

虽然有些厂商在对标,说我们有多少场景,他们有多少场景,其实这些数字并不是最关键的,而是这些数字背后对用户体验带来什么样的提升才是我们真正关注的。的。我相信华为围绕AI能力不断提升用户体验的方向是正确的,也相信我们有能力在这个方向上持续领先。

  问:华为P20的40兆摄像头是全新设计吗?   何刚:我们有一个全新设计的40兆像素摄像头。这是非常清楚的。据我所知,只有我们拥有这样的相机。

这么大的像素基数很大,想要放到手机里是非常困难的。